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2005-12-10 12:13 Hellokitty
应届毕业生我对你"非常不满"[讨论]

最近毕业生招聘的专场,开始在全国“铺开”。

 我很少直接去毕业生专场招人。今天广东的一个综合场,是我第一次参加的毕业生现场招聘会。

 今天我是以多重身份,参与这个招聘会的:作为公司的人力资源总监,我希望为公司招到一批合适的储备人才;作为一个职业规划研究者,我要深入一线接触准备投身社会就业大军——应届生的特点;作为广东省劳动学会、人力资源管理协会的理事,我想藉此了解毕业生的就业状态、以及他们的所想所思。

 到了招聘场,我感到的不是一种兴奋,而是一种压抑。这是我任职人力资源总监以来的第5年,而5年来,中国的毕业生整整翻了5倍,06年将超过360万。进场的时间还没到,售票点外已经排起了多条百米“人带”。这时,我的心中不禁掠过一丝淡淡的伤感。很多年以前,我也曾经这样在茫茫人龙中,带着满怀的期待排队,每天只能排到3、5个队伍中,去投3、5份简历,而后开始了更加漫长的心里等待……而现在,人龙的规模远远超越我作为毕业生的那个时候。现在是更多的人可以读大学了,但我无法分清,眼前的这种景象,该是用壮观来形容,还是用悲壮来形容,无法说清,这究竟是好事还是坏事。

  我做了一些统计,也思考了一些细节。

  大学生自提的薪酬水平大致如下:

  研究生:全部都是说“4000元以上”。

  本科生:2000-3500元。

  大专生:基本都是提2000以下。

  其中,技术类的(如WEB开发),相对偏高,在3000-3500之间。

  这些数据,除了研究生略有下降,其它比去年偏高(去年我是在5月份以后,才陆续通知一些人到公司面试)。一方面也许现在是刚刚开始,大家把握不到竞争线的准绳,另一方面,我希望是因为就业市场在转暖(但是看不到这种迹象)。

2005-12-10 12:13 Hellokitty
而其中,有不少细节值得一提。
  一般情况下,我接过简历的时候,不会问也不会看应聘者是来自那个学校(我从不以学校论学生)。但是当他们回答薪酬要求的时候,却的确体现了一种差别。今天主要都是来自广东学校的学生,本科线上,暨南大学、华师大、华工、华农提的要求都比较高,要求在2500元以上;而普通一点的院校,则提2500元以下;专科线上,则有一个特殊的群体,就是所谓“非正规院校”,比如什么技工类学校、民办学校。他们提的要求,全部都是在1200元以下——问了一轮之后,我就开始对号入座的猜他们是来自那个学校,然后对照简历,我发现几乎达到“问价格则知学校”的地步。敢情是学校给了他们一个“宏观指导”?有几个技工类的大专生,都是说800元,我问他们是不是都是同学,他们说“是”。“为什么你提这个数字呢?”,他们说:“因为我们老师说,我们现在的竞争力大概就是800元”。这种对学生“批量生产,统一价格”的指导方针,令我为他们感到悲哀。老师的这一句“指导”,足以给全面摧残他们3年来的系统教育和信心,也足以毁灭这个学校——不可否认,他们中的不少人,的确市场上是按照这个价格去招聘的(特别是销售)。但是,学生不是纯粹的产品,每个人都是独一无二的,怎么可以做这种统一的指导呢?为什么不会有个别人更加有自信的提出1000、1500?我今天感受到的“好学校”和“差学校”的差别,最大和最根本的差别在于学生自信心的差别。我偶尔被邀去学校做讲座的时候,我经常会对学生说一句话:“你优秀,是因为你认为自己优秀。”学生的自我意想,自我心理定位,会永远的影响他一生。如果我是校长,我会发给这个认为自己的学生值800块的老师400块的工资,但是我不是给他4张纸币,我会换成400个1分的硬币,然后一个个往他脑袋上砸,直到他清醒过来,或者被硬币埋葬。因为他摧残了一批学生。

2005-12-10 12:14 Hellokitty
今天的面试,我给每个人的时间,不会超过5分钟。

  有一个人我只和他谈了3分钟,留下他的简历,他后面的同学用一种没有希望的眼神看着他,说:“这么快?”

  我说:“你会更快。如果你不假思索的用两句话描述你的优点,我就招你,1分钟”。可惜他断断续续,说了一大堆——显然他心理的“谱”,是他彩排好的自我介绍,我“打乱”了他的部署。

  有一个学生,本来我觉得不错,她只用一页的简历,就表达了她的优势和特点,当我决定招她的时候,习惯的问下学期还有没课并看简历,却看不到她的学校名字,“为什么没写学校名?”,“因为……我的学校不怎么样……”。我还是问了她的学校,然后拿起笔,在她的简历中帮她写下她的母校,然后在她眼前竖起简历:“有没写错?”

  “没有。”

  我今天对所有留下的简历,只是做一个动作(在认为特别适合的,打钩)。这是我唯一写字的简历,我不知道她明不明白,我是在告诉她什么。她的做法让我大打折扣。

  如果我是负责教育的,我有一把足够大的铁锤,我会抡起来把所有的中国学校都砸掉,因为现在不会有一个学校敢站出来说:我们学校是“教做人的”——全部都是“教书”的。

  当然,也有些学生非常善于销售自我,比如,有个应聘网页设计的学生,因为他做的东西都是在学校的内部网,没法把作品展现给我看,他和我说:“我把作品放到一个叫职友集(www.jobui.com)上,你可以看。”还有一个应聘文案助理的,也是将她的文章传到自己的BLOG上。晚上我回去打开他们的主页,觉得他们放在网上的内容很充实,比如应聘文案助理的学生,上面有很多她的随笔作品,我看到她不错的写作思路和思维水平,我决定明天通知这两个人上班。他们都是来自那些被人看成“差学校”的学生,但是,他们善于利用多种途径,来表达他们的优势。比如善于利用“职友集”、BLOG这种新的免费工具,的确成为他们赢得我的信任的关键。

2005-12-10 12:14 Hellokitty
总结今天的感受,我认为:

  未毕业,先失业,不是因为没有工作机会提供,而是就业能力结构失衡;就业难的关键,也不是因为毕业生多,教育水平下降,而是自我认知的能力模糊,就业信心和自我价值期望的下降。天之骄子的高傲姿态消失,是好事,但取而代之的不是平衡心、平常心,而是一种自卑、浮躁和茫然。

  你可以认为我摆谱、摆资格,但是,作为毕业生,我相信你还是愿意听听一个5年人力资源总监、有过1万人次面试经历的人力资源工作者,对你的如下“不满”:

  不要递给我花里胡俏的简历,给我一点简洁(不是简单)而能突出你自己的表达——面对成千上万的求职者,你真的以为HR会去看你那封100个人有99个差不多的求职信、和装订得像书本一样的简历模板内容吗?

  不要对我说太多的自我介绍,我不敢说3、5分钟我就准确判断了你,但是30秒之内我就定格了你的第一印象;我之所以很快结束你的面试,是因为你的后面排队的人真是太多,我也曾经作为毕业生这样苦苦的等待,我只是为了给更多的人一个和你一样平等的机会,而后我会挑选请你到我办公室复试;你认为我给你的时间太少,而流露出失望(自己是不是没被看中了?)眼神的那一刹那,你就丢失了再次获得复试的机会。我永远坚持:你的信心就是我的希望。你的岗位机会不是我给你的,而是你自己争取的。

  不要一副“只要你招我我什么都肯做”的姿态,这样给我一种“卖身”的感觉,我请你是因为你会为公司创造价值,所以不是你“求”职,而是我“请”你。这不是叫你抬到姿态,而只是希望你抬起胸膛。

  不要对我拒绝收你的简历,报以晦气的脸色或失望的情绪。我不接收你的简历,不是你不行,而是不适合我的公司;我不接收你的简历,不是不给你机会;而是不想给你根本不存在的期待(如果我收了,你会等待着我通知你);不是我不给你面子,而是我不想浪费你和你父母的血汗钱——尽管每一份简历只有1、2元,但是我没有任何理由,去浪费属于你的1分1厘,何况你还是一个纯消费者;我是在帮你节约,让你能够将它投给属于你的机会。我从不想当我拿不了那么多简历回公司的时候,把你的希望孤伶伶的留在招聘场地里;我更不希望,当招聘会结束以后,你的简历会在冷清的场地,像其它被丢下的简历一样,雪花般漫天飞舞,任人践踏——我决不加入这样的行列,而宁可以拒收给你打击(你也必须开始懂得直面这样的打击),因为你熬了多少个夜晚做出来的那个简历,代表的就是你,上面写着你的价值,和你的尊严。我始终认为,任何人都可以狠狠的批判教育制度,但是绝对不可以否定你的价值,更不可以践踏你的尊严!

2005-12-10 12:14 Hellokitty
不要不敢说出和写下你毕业的学校,无论她是如何的差,你是从那里走出来的,因为我绝对不会要这样的人:看到他父母的时候,因为他们的背景不好而不敢认他们;或者有一天离开我的公司,去到一个更大的公司面试的时候,不好意思说我是来自一个不是500强的公司。对公司来说,你的价值和价值观,决定了一切。英雄莫问出处,如果你是一个狗熊,哪怕你从天堂走出来,也还是狗熊。

  不要给我罗列一大堆你的学习成绩和从事的所谓实习(因为很多毕业生也曾经到我这里来兜一圈,参观一下,盖个章名曰“实习”),你只需要挑选一件特别的事情,要点式地说明过程和结果,让我知道你是怎样做事的。

  不要不敢用眼睛看着我,你不敢瞧我的时候我也瞧不起你。

  不要在回答“你的薪酬要求”的时候,多了那么多废话。我不想听每个人都重复着“因为我是毕业生,没有社会经验,所以如果公司觉得这个要求太……我也可以……”,我的钱也许也是刚刚从人民银行印出来的,但是它们不会因为还没有被流通转手,而减损它的价值。其实我不在乎你说的是5000,还是1500,我在乎的是你说出一个数字的那种语气、眼神。我尊重每个人都有自估劳动力价值的权利(但公司自有它的薪酬制度,不会特殊对待你),但我喜欢干脆利落的同事,干脆利落是一种自信,是一种做事风格,也是一种做人态度。我会固执的认为:你说出这个数字前后带了多少个字符,就表示你做事有多拖泥带水;或者你的自我认识和自信是多么摇摆不定。

  人生简短,价值无限,告诉人家你是独一无二的,你就是你,你成就你。

2005-12-11 10:14 游客
经典

2005-12-11 18:05 jianghhgl
请问楼主,作为人力资源工作者,在考察应聘者的时候更看重他的哪方面,我是指在现在的中国。前段时间在论坛上看到有个帖子题目为“你认为该淘汰谁”,里面不同的国家和地区对不同类型雇员的特点看重的侧重点不同,但没有说明在现在的中国雇主更看重什么,以您的经验能否说明一下么?虽然我不是应届毕业生,但是在今后的职业生涯中还是需要借鉴的。非常感谢!

2005-12-11 18:24 fruit99
现在的竞争真的很少激烈,我有个朋友去一家公司应聘客服,一起接受培训的有6个人,可是只要1个人。如果不培训连机会都没有;如果去培训不录用的话这一个星期的时间就这样没了,心里也不甘。。呵呵。。。

2005-12-11 18:59 游客
你好:
    我是电视大学的一名学生,看了上面内容很是收益非浅,我是我们04物流管理班的一员,我经常通过各种途径收集贵公司的资料,来了解物流的各方面信息,我希望以后我会从中学到更多,不断来提高自己的能力,谢谢。

2005-12-11 19:40 游客
谢谢楼主!!
作为一个应届生,看了你的帖受益非浅啊!!

2005-12-12 10:37 游客
好像应该是“受益匪浅”吧?哈哈

2005-12-12 16:38 游客
你能说明一下你通常从哪几方面分析你的岗位需要的人才?如人力资源或者物流岗位?

2005-12-12 16:40 游客
我会让我的学生注意应对的,其实你只能看到一些表面现象,职位不同对待的方法也不一样,在锦程我也了解过的

2005-12-12 17:29 唠唠叨叨
几年前我也有过跟文章主人想同的感觉,也做过几次招聘.
相比较而言,现在的应届毕业生更多了几分的不自信,在面试的过程中,他们更多的是揣摩主考官的心理,和对自己的不自信.虽然在临毕业前已经对简历做足了功夫,但是对自己要应聘和岗位和公司还是没有底.
其实面试时最重要的就像文章的主人所说的"你就是你",首先认可自己的能力,其次对着自己的专长择岗.
当然现在也有着人力资源不真正重视人才,凭表面的第一印象挑人的现象.但是有一点可以肯定,每个人力资源部的主管挑人首先最认可的一定是个人对企业价值观的认同和你对本企业发展的潜力,请问,你是否只是为了工作而找工作?

另外:简历的确是一门敲门砖,可以简单的设计,但一定要要点突出.这对于那些不善于语言描述的朋友来说,无疑是最快捷让别人了解你的方式.

2005-12-12 17:53 baomarose
当要促成某件事的时候,都需要勇气和智慧来果断地采取行动;对执着者而言,登上顶峰只是时间问题而已。


谢谢楼主的"非常不满"!!!毕业后的我就是一只出山的老虎,我会在自己所从事的领域中闯出一番新天地.


看了帖,除了淡淡一笑,我别无好说,激情+信心!!!!!!!!!

2005-12-13 09:46 游客
400个1分的硬币怎么能够400块工资呢?!

真正的自信应该来源于实力。
过来人与当局者的区别,就在于是否经历过。

2005-12-13 10:06 游客
我是个物流专业应届毕业生,还从没真正应聘过,今天偶然看了这篇文章,真是受益良多,你上面所提到的(花里胡俏的简历,一副“只要你招我我什么都肯做”的姿态,说太多的自我介绍,)我有很多同学都在重复着同一个错误,以前的我,不知这些是对是错,今天还真有点明白了,真想当面对你说声谢谢
人生简短,价值无限,告诉人家你是独一无二的,你就是你,你成就你。就是这句话,让此时的我信心倍增,让一颗沉寂三年的心,再一次燃烧起来

我加入了贵群,不知贵群是用来做物流知识交流的,还是用来做其他的。我是“一块木头”,请前辈多多指教

2005-12-13 10:58 lanying999
心态很重要!
想我毕业的时候开始也是卖乖去获得了一份工作之后,现在面试的时候一般都会有针对性的提问与回答了,一方面也是让公司熟悉我,另外一方我也会在言谈中考虑公司,不是每个人都可以进入一家公司,无论这家公司怎么样,都有一个适当的原则!
招聘者也是人,他们也只是用一种感观去感觉,学会一个人说话的语气与面容变化,找到些人的心理倾向,就好办了,呵呵,乱编!

2005-12-13 11:15 YuiCheung
本人被楼主的谈话气势所慑,但不敢苟同.鄙人认为招聘场正如市场,是一个供需双方互相调和的场地.我想大家也都知道在06年即将超过360万毕业生的情况下在那张招聘桌前后双方谁才处于优势地位,楼主以自己的看法来表达对如今毕业生的不满是否有以偏盖全之嫌呢,要知道不同的单位,企业对所需要的员工都有各自的要求,期望.即使是同一家公司对于不同岗位的招聘也并不完全相同,你又怎么能怪毕业生揣摩招聘方的心意呢,现在我们这些刚出来的莘莘学子早已没有你们所谓的什么天之娇子的心态,有时即使想找到个专业对口的工作都象是种奢求,只是想找份工作糊口罢了,揣摩只是希望能看出对方的心意来改变自己,哪能有你所说那种"你就是你,你成就你"的态度."我就是生产T型车"这句话早就为历史所证明只是个笑话,在推销我们自己的时候又怎能不考虑消费者的需求呢,兵无常势,水无常形,在此我多说了一些,感叹生活多艰的同时也是和大家一起共同勉励下,为自己闯出条活路.当然这也是我的一管之见,不对的地方还望大家多包涵.
    有志于物流事业,毫无发展.鄙人QQ:22291268    殷盼指教

2005-12-13 13:40 zhaonasally
版主的话真是一语惊醒梦中人阿
我也是个要毕业找工作的人了,听了你的话,我明白了很多东西。
虽然这话不是专门对我说的,但是我还要说  谢谢啊[em10][em10]

2005-12-13 17:57 kevinyang
[讨论]完全同意你的观点。

我非常同意你的观点。


我偶尔被邀去学校做讲座的时候,我经常会对学生说一句话:“你优秀,是因为你认为自己优秀。”学生的自我意想,自我心理定位,会永远的影响他一生。如果我是校长,我会发给这个认为自己的学生值800块的老师400块的工资,但是我不是给他4张纸币,我会换成400个1分的硬币,然后一个个往他脑袋上砸,直到他清醒过来,或者被硬币埋葬。因为他摧残了一批学生。

2005-12-13 18:31 游客
真知灼见,发人深思!给人提携,促人奋进!愿所有的人都能活出真我!

2005-12-14 15:58 dimhard
我也恨教育制度,我也恨老师,他让我考试,他说的才是答案,我能怎么办了?
   坐在招聘桌的另一头寻思“你会怎样问了? 你的答案是怎样的了?“你说的才是答案。
我永远只能招架,不能还手。
   这就是我们应届生。

2005-12-14 16:06 dimhard
楼主:
        要是每个人都挺着胸脯给你递简历。
        要是每个人都有明确的个人价值观和成熟的个人世界观。
     ..............
    达尔文的进化论就没必要了。
     强和弱就没区别了。
     有强者还有弱者,才叫完整的社会。


   致力于物流但还毫无发展   QQ 65546918

2005-12-14 17:46 游客
这篇文章不仅要让应届毕业生看到,更多的企业做人力资源的人也应该好好看看。

2005-12-14 17:47 billhuang1111
同意

2005-12-14 19:10 zhw3
看了以后我感觉。。。。。。。。
招聘者的素质都有搂住那么高就好了
应聘者有点自信心就好了
毕业生毕竟是从学校毕业的,不是从社会毕业的
。。。。。。

2005-12-14 19:49 kikiasl1221
任何人都可以狠狠的批判教育制度,但是绝对不可以否定你的价值,更不可以践踏你的尊严!
人生简短,价值无限,告诉人家你是独一无二的,你就是你,你成就你。
比较喜欢作者的这两句话。
我们每个人都可以活的自信,活的个性,坚持你自己,但是对刚走出社会,直接面临找工作的应届毕业生的景况正如作者文中所言“很多年以前,我也曾经这样在茫茫人龙中,带着满怀的期待排队,每天只能排到3、5个队伍中,去投3、5份简历,而后开始了更加漫长的心里等待…”在这漫长的等待过程中,你随时可能暂时妥协,失掉自我。因为应聘人数是如此之多,招聘者更不会在乎少你一个!
我也从来不敢期望所有公司的人力资源部招聘人员都多么的专业,有素养,很大程度上只是凭当时的主观印象和感觉,如果你在第一时间,第一招聘现场无法做到“惊艳”,那就有很大的可能被PASS掉;更何况他们也并不是通才,对非熟悉领域或专业的人员选拔,他们自身有多少准确把握?而现今真正找到专业对口工作的毕业生又有几何?
我国人才供需的现状是:在相当的一段时间里都会供过于求,市场上真正缺少的是高端人才,而不是刚毕业的初级(也许都算不上)人才。想招人才作为储备的也仅仅是数的着的几家大公司。
“未毕业,先失业,不是因为没有工作机会提供,而是就业能力结构失衡;就业难的关键,也不是因为毕业生多,教育水平下降,而是自我认知的能力模糊,就业信心和自我价值期望的下降。天之骄子的高傲姿态消失,是好事,但取而代之的不是平衡心、平常心,而是一种自卑、浮躁和茫然。”个人认为:毕业生多是始终都无法忽略的客观事实,但毕业生确实也会陷入一种自卑、浮躁和茫然的状态,这与个人的职业规划和人生规划有关,在选择的当口无法给自己准确定位!这也是个人取向、个人价值和社会取向、社会价值等一系列因素相互作用的结果。因为我们无法很洒脱地选择自己真正兴趣所在的工作,而要更多地考虑些很现实的东西。
很多人在工作多年后依然苦苦寻找自己真正想干的,所以是否对应届毕业生的迷茫我们也应该多一分理解呢?
说这么多,我想表达:我们该给应届毕业生更多的理解,更多的帮助与指导,愿他们早日步入正确的工作和人生的轨道,活出自己的精彩,丰富彼此的世界!
命运掌握在自己手中!

2005-12-14 20:03 luwei4713
是啊!我是幸运的,但还有很多没工作的。希望广大用人单位多多体谅。毕竟我们需要在工作中成长。值得应届毕业生注意的是不要要求太高。即使你是学校里的佼佼者。

2005-12-15 16:51 游客
看了之后,才知道美国和日本人是怎么败给我们的 !
呵呵,信心需要回归了!~
谢谢那个大哥!

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